Transport konny do Morskiego Oka

AniaP · Wysłany: 2014-11-07, 08:37

To jeszcze precz z ciuchcią z Chochołowskiej, biedne zwierzaki muszą wdychać te spaliny !

sokół · Dołączył: 06 Lip 2013 Posty: 12260 Skąd: Bytom

I precz ze schroniskami, tam też mają kominy!
Bez przesady z tym wszystkim, Wiz słusznie napisał, że zauważa się pewne sprawy jedynie wyrywkowo, tam, gdzie to jest "modne", a inne rzeczy, dużo gorsze, pomija się.

laynn · Wysłany: 2014-11-07, 15:25

Precz z ludźmi!

Vision · Wysłany: 2014-11-07, 23:56

Mnie zaciekawiły wyniki ostatnio przeprowadzonych badań, tzn. bardziej ich rozbieżność i to straszna:

Ogólne podsumowanie wyników jakiegoś dr hab. Ryszarda Kolstrunga z Katedry Hodowli i Użytkowania Koni, Uniwersytet Przyrodniczy w Lublinie.

Cytat:

Szacowana moc normalna (czyli taka z jaką dana para mogłaby pracować cały dzień)
ustalona na godzinę, przy założeniach, że siła wynosi 13% masy ciała (179 kG) a
szybkość w stępie 5,28 km/godz (najniższa szybkość badanych koni) wyniosła 1184592
kGm.
Praca faktyczna w badanych warunkach stanowiła 152,8% normalnej.
Należy zwrócić uwagę, że opór zmierzony na tylnej osi fasiągu (powiększony do 130%),
nawet na a dwóch ostatnich odcinkach o największym nachyleniu, o długości łącznej
1850m, mieścił się w granicach siły normalnej ocenianej na 13% m.c. = 179kG.
Niewątpliwe zmęczenie koni powodował dodatkowy wysiłek związany z
samoprzenoszeniem.
Wskazuje to wyraźnie, że badana sytuacja nie powoduje przeciążania koni, a ustalone
przerwy w pracy (20 minut na Włosienicy i 2 godziny na Palenicy) pozwalają koniom
wypocząć i dają dość czasu na ich napojenie i nakarmienie.
Pozwolę sobie, dla porównania, podać wyniki badań faktycznej pracy koni przy zwózce
zboża przeprowadzone na stawce 500 koni w różnych regionach kraju [Sasimowski i
wsp. 1982].
Konie te pracując z przerwami na załadunek i wyładunek ciągnęły wozy z ładunkiem ze
średnią siłą
35,8% m.c. będąc w pracy cały dzień. W czasach gdy wykorzystanie koni do prac
polowych było powszechne, taka eksploatacja koni była uznawana za pracę ciężką ale
dopuszczalną.
Konie w warunkach ekstremalnych przy dobrej technice pracy mogą wykazywać siłę na
poziomie powyżej 80% masy ciała. Oczywiście wysiłek na takim poziomie musi być
krótkotrwały. Średnia maksymalna siłą pociągowa ustalona dla ogierów sokólskich o
masie ok. 680kg (czyli porównywalnej do użytkowanych pod Morskim Okiem) wyniosła
74,6% m.c. [Sapuła, 1988]. Podobne wyniki dla ogierów różnych ras uzyskał w swoich
badaniach Kaproń [1980].

Całość tutaj: http://tpn.pl/filebrowser...20Kolstrung.pdf

A tu zupełnie inne podsumowanie jakiejś mgr inż. Beaty Czerskiej.

Cytat:

Z powyższego jasno wynika, że aktualne przeciążenia$koni pracujących w zaprzęgach na trasie do Morskiego Oka są około 2,5. krotne w stosunku do ich mocy nominalnej ( lub 1,7.krotne w stosunku do mocy maksymalnej).

całość tutaj: http://tpn.pl/filebrowser...zez%20konie.pdf i tutaj: http://tpn.pl/filebrowser/Ile%20osobP.PDF

No i takie tylko i wyłącznie moje przemyślenia. Kim jest Beata Czerska, tego nie wiem, bo się nie podpisała, czy jest jakąś specjalistką od koni czy kim tam jeszcze.

Na szybko googlując widzę tylko, że to jakaś mieszkanka Zakopanego od dawien dawna wspierające tą akcję przeciwko tym koniom, coś tam jeszcze o górach pisze w Tygodniku Podhalańskim i chyba ma jakąś willę w Zakopanem. A sorry znalazłem jeszcze, że jest panią prezes tatrzańskiego towarzystwa opieki nad zwierzętami i chyba też coś tam w polityce się miesza. No i też z tego powodu jej opinia, dla mnie za bardzo obiektywna nie jest. Jednak bardziej przekonuje mnie pierwsza wersja i argument tego pana, z tym porównaniem pracy koni przy zwózce zboża. O czym też często tu pisze Piotrek. No i jednak jest to jakiś specjalista od koni i wydaje mi się o wiele bardziej obiektywny. Do tego dochodzi jeszcze to co ja tam widziałem i na moje oko totalnego laika, te konie nie wyglądają na jakieś strasznie zamęczane. Często ja gorzej wyglądam na szlaku w momentach kryzysu, a za chwilę mogę dalej napie.... :DD

ceper · Dołączył: 02 Sty 2014 Posty: 8598

Gdybym sypnął innymi liczbami, to i prof. dr hab. musiałby z rok je analizować, aby udowodnić, że nie są prawdziwe

Jadąc wielokrotnie często słyszałem rozmowy koni typu "spoko, damy radę jeszcze 4 razy do góry", zaś tylko raz gdy mówiły "mamy już dość na dziś", gdy wjeżdżałem po południu

Technika poszła wprawdzie do przodu, ale raport bazuje na danych z lat 80-tych, czyli sprzed 30 lat. Po sobie widzę, że 30 lat temu to mógłbym wbiec do MOka 3x szybciej niż teraz i byłbym mniej zmęczony

Edit2: zapomniałem dodać, że jeśli konie zjeżdżają z równym obciążeniem, to zgodnie z prawami fizyki odzyskują energię, więc łącznie wykonana praca wynosi zero.
Reasumując: wjazd i zjazd = 0, czyli nie wykonają żadnej pracy, a obrok i picie dostaną

ceper · Dołączył: 02 Sty 2014 Posty: 8598

A teraz na poważnie: połowa lat 80-tych, prawie co drugi dzień przed świtem kurs furmanką z beczką 550 l (waga beczki około 160kg) po odtłuszczone mleko dla trzody chlewnej/ do zlewni mleka oddalonej około 7.5km z 2 górkami po drodze /nachylenie 4-5% przez 250m i taki sam zjazd/ i drugą dość łagodną - łącznie podjazdy w jedną stronę ponad 100m (tyle samo z powrotem z pełną beczką/. Jeden ogier dawał sobie radę, pocił się jedynie podczas powrotnej drogi na podjeździe 4-5%. Waga całkowita porównywalna (furmanka > 700kg, beczka - 160kg, płyn mleczny 550 + woźnica 50kg)

Beskidniczka · Dołączyła: 23 Wrz 2014 Posty: 125

ceper · Dołączył: 02 Sty 2014 Posty: 8598

W klasie maturalnej ważyłem 52 kg i na dystansie 5-10 km nie miałem sobie równych w "powiecie"; "karierę" biegacza zakończyłem, gdy zająłem drugie miejsce (trzeba wiedzieć, kiedy ze sceny zejść). Podobnie z szachami - w wieku 17 lat też miałem mistrzostwo powiatu (kat. 2, do jedynki brakowało mi dosłownie udziału w kilku turniejach krajowych). Ekonomia wygrała z hobby, z którego nie da się wyżyć (byłem realistą i nie liczyłem na mistrzostwo kraju).

Beskidniczka · Dołączyła: 23 Wrz 2014 Posty: 125

ceper, mówisz, że ten woźnica jest mistrzem kraju w bieganiu?

Ciekawe czy za bryczką też biega

Jeśli tak, to miałby dwa w jednym - przyjemne z pożytecznym... takie "wash and go"

maciek · Wiek: 60 Dołączył: 25 Lip 2013 Posty: 3

Zwierzaki padają bo nie zapewnia im się przepisowego popasu. A pewnie do tego nie są kompleksowo badane. Konie to delikatne zwierzęta. Miałem rodzinę na wsi i często słyszałem o zawałach u koni.

Wilczyca · Wiek: 55 Dołączyła: 28 Lut 2014 Posty: 260

Te wyliczenia Czerskiej to jakas chała. Ona wlicza masę koni do uciągu czyli jak kon ciagnie 10 kg dajmy na to to mu dochodzi jego waga? czyli ciągnie 510kg + iles tam wynikajace z pozostałych parametrów? Dziwne to jakieś. Ja uwazam ze powinno się poczekać na jakies realne ekspertyzy.

laynn · Wysłany: 2014-11-09, 20:24

A dziś znów była zadyma.

Wilczyca · Wiek: 55 Dołączyła: 28 Lut 2014 Posty: 260

Zadyma to miała być. Zadeklarowało się ponad 800 osób a było ponoć 40-50. Czyli standard.

Vision · Wysłany: 2014-11-09, 21:09

Mała bo mała ale zwarta i gotowa do walki. :lol

Jakieś kopniaki i jakieś gazy ponoć tam były.

Dla mnie to tylko wiochę pokazali i tyle. Można protestować, ale bez przesady.

Piotrek · Wysłany: 2014-11-09, 21:59

Można sobie zerknąć na dzisiejszą akcję

https://www.youtube.com/watch?v=-0moFZLXOjY

Góry Bez Granic » Góry » Rozmowy o górach » Transport konny do Morskiego Oka	Idź do strony: « 1 2 3 4 5 6 «» 12 13 14 »