Się dzieje

[laynn]

https://sportowefakty.wp.pl/skicross/98 ... owal-wstyd

Można?

Pudel mam dokładnie takie samo zdanie, co do odpowiedzialności.

[Pudelek]

Pudel mam dokładnie takie samo zdanie, co do odpowiedzialności.

kto sieje wiatr, zbiera burzę...

Swoją drogą dzisiejsze wystąpienie Putina, że nie będzie rozmawiał z ukraińskimi władzami (choć wcześniej deklarowano taką chęć), tylko z ukraińskim wojskiem... które ma obalić władze cywilne, a przy tym wściekłość jaką miał na twarzy, może sugerować, że inwazja rozwija się nie do końca tak jakby chciał. Zresztą nie sądzę, aby jakiekolwiek wojsko byłoby bardziej skłonne do rozmów z agresorem niż cywile...

[Piotrek]

Co mu to da ? I za jaką cenę ? Jak skutecznie i z sensem kontrolować 600 000 km powierzchni zamieszkanych przez 40 milionów ludzi w tym ponad 30 milionów Ukraińców ?

Można skutecznie. Jeżeli Putin szybko wymieni władze centralne i lokalne (przynajmniej w dużych miastach na początku), wprowadzi na stołki administracyjne swoich ludzi lub lokalnych zwolenników, stan wojenny i kontrolę wojskową to jest to proces do ogarnięcia.
Partyzantka oczywiście będzie ale szybko się z nią upora, tak jak i z mieszkańcami na zasadzie zamordyzmu.
I to jest - tak sądze - cel Putina, czyli przejęcie Ukrainy, bo żadnego innego nie widzę. Przejęcie poprzez uzależnienie polityczne lub wcielenie do Rosji. Nie widzę innego sensownego powodu dla całej tej haniebnej akcji.
No ewentualnie jeszcze zniszczenie kraju i powrót do siebie ale tym by Putin wiele nie zyskał oprócz jakiejś tam satysfakcji czy zemsty.

[Piotrek]

Tak jak pisałem - tylko całkowita blokada handlowo-transportowa oraz uderzenie po kieszeni również zwykłych Rosjan (zamrożenie im kont za granicą, zakaz wjazdów) mogłoby dać coś do myślenia...

I to byłoby najefektowniejsze uderzenie (oprócz militarnego, ale takiego ze strony zachodu nie będzie). Totalna izolacja we wszystkich sferach - gospodarczych, kulturalnych, sportowych, dyplomatycznych. Totalna całkowicie, bez wybiórczych ustępstw, żeby się ten kraj zapadł gospodarczo, a wtedy ludzie sami Putina prędzej czy później wywalą z fotela.

Żal mi Ukrainy. Oni muszą się czuć jak na ringu, gdzie leje ich większy i silniejszy, a widownia zamiast bronić, pomrukuje coś niemrawo przyglądając się wszystkiemu.

[gar]

Tak jak pisałem - tylko całkowita blokada handlowo-transportowa oraz uderzenie po kieszeni również zwykłych Rosjan (zamrożenie im kont za granicą, zakaz wjazdów) mogłoby dać coś do myślenia...

I to byłoby najefektowniejsze uderzenie (oprócz militarnego, ale takiego ze strony zachodu nie będzie). Totalna izolacja we wszystkich sferach - gospodarczych, kulturalnych, sportowych, dyplomatycznych. Totalna całkowicie, bez wybiórczych ustępstw, żeby się ten kraj zapadł gospodarczo, a wtedy ludzie sami Putina prędzej czy później wywalą z fotela.

Każdy myślący człowiek się z tym zgadza a jak przychodzi do konkretów to Włosi swoje, Niemcy swoje itd. i zamiast kompletnego ostracyzmu wobec Rosji mamy żenujący chocholi taniec.

[Piotrek]

A to prawda, charakterem nie które państwa nie potrafią się wykazać

[sprocket73]

Putin wyraził chęć rozmów z Ukrainą, ale nie chce rozmawiać z rządem, tylko z armią. Jego plan to zmiana rządu na Ukrainie. Na pewno są tam ludzie gotowi przejąć władzę i stosować politykę mniej proeuropejską w zamian, że sobie będą mogli rządzić. Przy okazji na pewno będzie chciał dokonać rozbioru. Przejąć ziemie od Charkowa przez Odessę do Naddniestrza. To jest w zasadzie połowa kraju i to ta bogatsza, zasobniejsza w surowce i od zawsze bardziej prorosyjska niż nacjonalistyczny wschód.
Zobaczycie - tak będzie.

[Pudelek]

Tak jak już napisałem - nie sądzę, żeby ukraińscy wojskowi byli bardziej skłonni do rozmów niż politycy. Przecież oni nienawidzą teraz Rosjan jeszcze bardziej niż taki Zelenski. Putinowi się chyba coś pomieszało, bo był wściekły... Ponoć ptaszki ćwierkają, że reakcje w samej Rosji są nie do końca takie, jakich się spodziewał i to nawet wśród niektórych środowisk go dotychczas popierających i nacjonalistycznych...

Jakikolwiek ukraiński polityk, który zgodziłby się na taki rozbiór kraju, raczej prędzej czy później skończyły z kulką i myślę, że potencjalni kandydaci zdają sobie z tego sprawę. W rządzeniu musiałby się opierać praktycznie tylko na Rosjanach lub na niewielkiej garstce ich popierającej, co znowu w przypadku rządzenia tą proeuropejską częścią Ukrainy jest dla mnie nadal nierealne. Nie można rządzić mając przeciwko sobie cały naród (pomijam Łukaszenkę, ale to trochę inna bajka).

Powtórzę, że nie wiem co sobie zaplanował Putin, ale wszystko jest kompletnie nielogiczne. No chyba, że ktoś ze swoich podpuścił go do wojny i teraz czeka, aż powinie mu się noga, aby w odpowiednim momencie go wykopać. Ewentualnie zwyczajnie przeszarżował spodziewając się rozpadu Ukrainy po pierwszym ataku...

[laynn]

Kulesza napisał, że nie zagramy z rosją. Brawo!

[Dobromił]

https://warszawa.tvp.pl/58730214/solida ... -dla-ofiar

Na pewno pomoże.


Kurskiemu.

[sprocket73]

bez Golców?
bojkotuję!
sama Maryla to za mało

p.s.
zaczyna mi być wstyd, ze dotykałem Steczkowską

[Dobromił]

Wstydź się.

[Tatrzański urwis]

bez Golców?
bojkotuję!
sama Maryla to za mało

p.s.
zaczyna mi być wstyd, ze dotykałem Steczkowską

A ja się pytam gdzie jest Sławomir i Zenek?

[Mirek]

Górniak ma wystapić? Dobrze że nie będzie mnie tam.

[Pudelek]

zaczyna mi być wstyd, ze dotykałem Steczkowską

siusiakiem?