Wypadki... |
Autor |
Wiadomość |
telefon 110
Dołączył: 20 Wrz 2014 Posty: 2046
|
Wysłany: 2020-01-09, 17:09
|
|
|
Piotrek napisał/a: |
Bo jak bym się wkurwił gdyby mnie obciążono za udzielenie mi pomocy w górach, a koleś co mieszka dwie ulice obok mnie, nierób w sile wieku, miał pomoc za darmo jeżeli zadławi się rzygowinami pod sklepem. |
Ale już byś się nie wkurwił jakby starszą osobę z rodziny rozwałkował Najsztub na przejściu dla pieszych i został uniewinniony ? |
|
|
|
|
sprocket73
Dołączył: 14 Lip 2013 Posty: 5472
|
|
|
|
|
Prezes
Dołączył: 11 Lis 2013 Posty: 1891
|
Wysłany: 2020-01-09, 17:27
|
|
|
Naprawdę uważasz, że sprawa Najsztuba ma cokolwiek wspólnego z dyskutowanym tematem?
telefon 110 napisał/a: | Tak nawiasem pisząc - ilu turystów będzie zmuszonych umrzeć z obawy na koszta: |
Póki co chyba nikt nie zginął z obawy o koszty po wezwaniu pomocy, przynajmniej nic mi na ten temat nie wiadomo. Ale głupich zachowań ludzi (potrzebujących pomocy) powodowanych tą obawą było sporo i zapewne kwestią czasu jest taka tragedia.
Jestem zdecydowanym przeciwnikiem odpłatności za akcje ratownicze, moim zdaniem to rozwiązanie ma znacznie więcej wad, niż zalet.
Piotrek napisał/a: | Ludzie którzy swoją bezmyślnością i brakiem wyobraźni, albo łażeniem tam gdzie nie wolno (zakaz-lawiny itd) doprowadzają do wszczęcia akcji ratunkowej, narażając przy okazji swoim działaniem ratowników na utratę zdrowia lub życia zasługują na potępienie. Tu nie ma co takich usprawiedliwiać ani bronić. Ale karanie finansowe troche kłóci się z równym traktowaniem wszystkich. |
Nie kłóci się, o ile mówimy o karach za wykroczenie, a nie kosztach prowadzenia akcji ratowniczych. Można (i chyba nawet trzeba) wlepić pięć stów mandatu uratowanemu, który np. polazłby na grań Wołoszyna, po czym okazał się łajzą i zgubił drogę. |
Ostatnio zmieniony przez Prezes 2020-01-09, 17:28, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
telefon 110
Dołączył: 20 Wrz 2014 Posty: 2046
|
Wysłany: 2020-01-09, 17:42
|
|
|
Prezes napisał/a: | Naprawdę uważasz, że sprawa Najsztuba ma cokolwiek wspólnego z dyskutowanym tematem?
|
Oczywiście.
Każdy ma prawo się pomylić, a nawet jechać bez trzymanki.
Wykazać się np. brakiem wiedzy i wyobraźni w górach.
To nawet lepiej niż Najsztub- bo delikwent szkodzi przede wszystkim sobie(nie innym).
Prezes napisał/a: |
Póki co chyba nikt nie zginął z obawy o koszty po wezwaniu pomocy, przynajmniej nic mi na ten temat nie wiadomo. |
Kwestia czasu.
Zupełnie tak jak z okulawionym facetem drapiącym się jednonożnie niedawno na Ciemniaka- ze słowackiej strony. Przeżył ale ile można.
Jakiś czas temu poszukiwali gościa z Polski. Znaleźli go w końcu na Niemieckiej Drabinie.
Ale rachunek wystawili- przekraczający OeAV.
Ps.
Zresztą co za pytanie ?
Jeśli ktoś zginie powodowany obawą przed kosztami HZS to już raczej nie pochwali się motywacją. |
Ostatnio zmieniony przez telefon 110 2020-01-09, 17:54, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Prezes
Dołączył: 11 Lis 2013 Posty: 1891
|
Wysłany: 2020-01-09, 17:49
|
|
|
Żeby było śmieszniej - lwia część wydatków każdej służby ratowniczej to koszty jej utrzymania w gotowości, nie prowadzenia akcji.
https://tatromaniak.pl/ak...i-ratowniczych/
"Wpływy z odpłatności za akcje ratownicze na Słowacji (poza śmigłowcem funkcjonującym tam na innych zasadach w ramach Pogotowia lotniczego) nigdy nie przekroczyły 8 proc. budżetu. To proporcjonalnie są mniejsze środki niż pozyskiwane przez TOPR w ramach 15 proc. z biletów wstępu do TPN." |
|
|
|
|
Adrian
Cieszynioki
Wiek: 40 Dołączył: 13 Lis 2017 Posty: 9269
|
Wysłany: 2020-01-09, 19:27
|
|
|
Cytat: | Nie kłóci się, o ile mówimy o karach za wykroczenie, a nie kosztach prowadzenia akcji ratowniczych. Można (i chyba nawet trzeba) wlepić pięć stów mandatu uratowanemu, który np. polazłby na grań Wołoszyna, po czym okazał się łajzą i zgubił drogę.
|
O takie karanie właśnie mi chodzi. |
|
|
|
|
Dobromił
Dołączył: 09 Lip 2013 Posty: 14275
|
Wysłany: 2020-01-09, 19:39
|
|
|
Prezes - masz rację. Za zagubienie się na Wołoszynie kara ma być dotkliwa. |
_________________ Decyzją administracji Dobromił otrzymał nagany :
- za obraźliwą formę wypowiedzi oraz ironizowanie na temat innych użytkowników forum
- za niecytowanie w postach wypowiedzi, do których się odnosi
- za relację przypisaną do niewłaściwego działu |
|
|
|
|
Piotrek
Wiek: 48 Dołączył: 06 Lip 2013 Posty: 10830 Skąd: Żywiec-Sienna
|
Wysłany: 2020-01-09, 20:29
|
|
|
telefon 110 napisał/a: | Piotrek napisał/a: |
Bo jak bym się wkurwił gdyby mnie obciążono za udzielenie mi pomocy w górach, a koleś co mieszka dwie ulice obok mnie, nierób w sile wieku, miał pomoc za darmo jeżeli zadławi się rzygowinami pod sklepem. |
Ale już byś się nie wkurwił jakby starszą osobę z rodziny rozwałkował Najsztub na przejściu dla pieszych i został uniewinniony ? |
Staram się ale kompletnie nie wiem co to ma do rzeczy i jak to dopasować do tego co napisałem w całym swoim poście .
Prezes napisał/a: | Nie kłóci się, o ile mówimy o karach za wykroczenie, a nie kosztach prowadzenia akcji ratowniczych. Można (i chyba nawet trzeba) wlepić pięć stów mandatu uratowanemu, który np. polazłby na grań Wołoszyna, po czym okazał się łajzą i zgubił drogę. |
A tu się zgadzam, wykroczenie wiadomo, jest regulowane odpowiednimi przepisami i są za to równie odpowiednie kary. Natomiast same akcje ratownicze powinny być darmowe tak samo jak dla wspomnianego żula. |
|
|
|
|
Adrian
Cieszynioki
Wiek: 40 Dołączył: 13 Lis 2017 Posty: 9269
|
Wysłany: 2020-01-09, 20:34
|
|
|
I pięknie! Sprawa rozwikłana wspólnie i w porozumieniu |
|
|
|
|
Prezes
Dołączył: 11 Lis 2013 Posty: 1891
|
Wysłany: 2020-01-09, 20:56
|
|
|
Dobromił napisał/a: | Prezes - masz rację. Za zagubienie się na Wołoszynie kara ma być dotkliwa. |
http://www.topr.pl/organi...topr-29-10-2019
"Po godz. 17-tej do TOPR dotarła informacja, że podczas schodzenia z grani Wołoszynów do Dol. Roztoki, utknęła w Żlebie Zagonnym, w trudnym, porośniętym kosówką terenie turystka. Wystartował śmigłowiec. Z Jego pokładu dostrzeżono turystkę poniżej Turni nad Dziadem w połowie żlebu. Tam desantował się jeden z ratowników. Po założeniu uprzęży, turystka wraz towarzyszącym jej ratownikiem została windą wciągnięta na pokład będącego w zawisie śmigłowca i przetransportowana do Zakopanego."
Na przykład. Jak się idzie na lewiznę, to przynajmniej wypada sobie radzić.
Ale ratować - nadal uważam, że trzeba za darmo. Wszyscy bywamy lekkomyślni. |
Ostatnio zmieniony przez Prezes 2020-01-09, 21:00, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Dobromił
Dołączył: 09 Lip 2013 Posty: 14275
|
Wysłany: 2020-01-10, 08:13
|
|
|
Piotrek napisał/a: | telefon 110 napisał/a: Piotrek napisał/a:
Bo jak bym się wkurwił gdyby mnie obciążono za udzielenie mi pomocy w górach, a koleś co mieszka dwie ulice obok mnie, nierób w sile wieku, miał pomoc za darmo jeżeli zadławi się rzygowinami pod sklepem.
Ale już byś się nie wkurwił jakby starszą osobę z rodziny rozwałkował Najsztub na przejściu dla pieszych i został uniewinniony ?
Staram się ale kompletnie nie wiem co to ma do rzeczy i jak to dopasować do tego co napisałem w całym swoim poście . |
Piotrze ! Czy nie zauważyłeś, że Towarzysz telefon 110 bardzo lubi odpowiedzieć linkiem lub opisem sprawy … lekko odległym od tematu ? Taki Jego urok
Telefonie 110 ! Czy mogę Cię prosić żebyś częściej pisał o starych Tatrach, trasach, obyczajach, przygodach ? My tu ludzie młodzi, wielu rzeczy nie pamiętamy, nie znamy.
P.s. Co do kary za np. Wołoszyna. W Słowenii jest zwyczaj "biczowania" osobnika, który pierwszy raz wszedł na Triglava. Przez "weteranów" Może by i u nas wprowadzić zwyczajowe prawo, że TOPR - owiec ma prawo wybatożyć takiego delikwenta ? |
_________________ Decyzją administracji Dobromił otrzymał nagany :
- za obraźliwą formę wypowiedzi oraz ironizowanie na temat innych użytkowników forum
- za niecytowanie w postach wypowiedzi, do których się odnosi
- za relację przypisaną do niewłaściwego działu |
Ostatnio zmieniony przez Dobromił 2020-01-10, 08:16, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Prezes
Dołączył: 11 Lis 2013 Posty: 1891
|
Wysłany: 2020-01-10, 08:35
|
|
|
Żeby tylko nie wyszło, że ten bicz na własną d... kręcisz |
|
|
|
|
Dobromił
Dołączył: 09 Lip 2013 Posty: 14275
|
Wysłany: 2020-01-10, 08:48
|
|
|
Prezes napisał/a: | Żeby tylko nie wyszło, że ten bicz na własną d... kręcisz |
Jestem gotów na konsekwencje.
P.s. Do tej pory biczowałem na Triglavie pięć osób. Być może tego roku statystyka mi się poprawi |
_________________ Decyzją administracji Dobromił otrzymał nagany :
- za obraźliwą formę wypowiedzi oraz ironizowanie na temat innych użytkowników forum
- za niecytowanie w postach wypowiedzi, do których się odnosi
- za relację przypisaną do niewłaściwego działu |
|
|
|
|
Prezes
Dołączył: 11 Lis 2013 Posty: 1891
|
Wysłany: 2020-01-10, 08:52
|
|
|
Mnie się szczęśliwie na Triglavie udało. Ale jakbyś miał potrzebę poczuć bicz na plecach, to chętnie pomogę w dowolnym rejonie |
|
|
|
|
Dobromił
Dołączył: 09 Lip 2013 Posty: 14275
|
Wysłany: 2020-01-10, 08:58
|
|
|
A masz uprawnienia ? |
_________________ Decyzją administracji Dobromił otrzymał nagany :
- za obraźliwą formę wypowiedzi oraz ironizowanie na temat innych użytkowników forum
- za niecytowanie w postach wypowiedzi, do których się odnosi
- za relację przypisaną do niewłaściwego działu |
|
|
|
|
|